Правила на русском для Pocket Battles

[dj_doom]

Сегодня выпустили русский перевод для игры Pocket Battles..
Думаю, как раз, когда много у нас купило ее, то может и пригодится.. )))

Перевод и верстку выполнили товарищи с сайта 2+ Настольные Игры

Сам перевод выложили сюда - http://ifolder.ru/16924883 (7Мб)

• 

[BloodyElf]

Большое спасибо, ждал его
Думал ссылко появиться на "пронастолки" или сайте "boardgamer.ru" - но они не так оперативны, как хотелось бы

Кстати, тут переведенные памятки к игре

[BloodyElf]

2 dj_doom: тут и можем обсуждать правила\задавать вопросы?

Вопросы:
1. Если рукопашный отряд атакует отряд стрелков - они могут перехватить атаку и обстрелять его, да?  А потом? Момент перехвата закончен и рукопашный отряд атакует тех же стрелков. Дальше отряд стрелков может отвечать обстрелом? Или не?

2. Перехват атаки не считается ходом - а жетон приказа на него тратится или нет?
Тут уже разобрался: жетон тратится.

3. Кто-то может передать смысл этих вопроса и ответа? http://www.boardgamegeek.com/thread/454562...ou-kill-archers

4. В переводе правил сказанно "Игрок может обстрелять отряд уже вовлечённый в сражение. Если он делает так, то кидает кубик как обычно, но удары делятся (округляя) между всеми вражескими отрядами, участвующими в сражении."
  А в обзоре камрада Mazz_O : "При обстреле зоны конфликта, урон делится на все отряды участвующие в стычке (и на собственные тоже)."
Дык как правильно? На ской тоже или нет? И как его делить если урон всего "1"?

[dj_doom]

а почему ж нельзя обсуждать?
Имхо, как я понял правила, получается так:
1. у тебя есть перехват, потом атака наступающего.. соответственно - стрелки отсрелили, нападающий ударил по стрелкам и все..
3. насколько понял - "как убить лучников, т.к. у них нет ближнего боя"..  ну и ответ - что как любой обычный отряд, только чтобы лучники ответили в ближнем бою надо чтобы в отряде был еще кто-то с ближним боем, либо если в отряде только лучники - то им надо выйти из сражения и стрелять издалека.. вот как-то так..
4. мы стреляли по вражеским только.. хз, но так имхо логично...

могу конечно ошибаться, так что поправьте где неправ..

[BloodyElf]

а почему ж нельзя обсуждать?
Имхо, как я понял правила, получается так:
1. у тебя есть перехват, потом атака наступающего.. соответственно - стрелки отсрелили, нападающий ударил по стрелкам и все..
3. насколько понял - "как убить лучников, т.к. у них нет ближнего боя"..  ну и ответ - что как любой обычный отряд, только чтобы лучники ответили в ближнем бою надо чтобы в отряде был еще кто-то с ближним боем, либо если в отряде только лучники - то им надо выйти из сражения и стрелять издалека.. вот как-то так..
4. мы стреляли по вражеским только.. хз, но так имхо логично...

могу конечно ошибаться, так что поправьте где неправ..

Ага, по совокупности 1 и 3 понял: если отряд противника входит в зону сражения - стрелки могут его обстрелять (перехват атаки). Но если отряд противника, после этого, атакует именно отряд стрелков (только белые кубики) - стрелки не смогут отвечать на удары - могут лишь попытаться выйти из боя приказом.

4. Имхо логично если и по дружеским отрядам наносится урон т.к. точность стрельбы из лука не на столько велика чтобы во время стычки нескольких отрядов попадать лишь по одному, вражескому (конечно зависит от расположения отрядов и т.п., но у нас все проще). Если играли в компьютерную серию Total War (кстати, рекомендую любителям сражений) - там это наглядно реализовано.
Но да - попадание только в противника делает ситуацию проще.

[dj_doom]

4. ну тут можно разные причины как за, так и против приводить... типа - насколько смешались войска, насколько подготовлены лучники, какие типы войск участвуют и т.д. и т.п..  так что, кажеться, надо просто самим уже договориться перед началом игры какой вариант брать, чтобы не было потом разногласий..

[BloodyElf]

Появились ещё вопросы-уточнения:

1. При обстреле всегда бросается один кубик (если нет спец.свойств) или как и при рукопашной атаке может быть "+1 за атаку"?
2. Передислокация (без жетона приказа) делается в начале раунда? или в начале каждого хода?

3. Я правильно понимаю, что если некий отряд1 выходит в зону сражения (для атаки) - то его, с помощью перехвата атаки, может атаковать любой отряд противника (расположен на этом фланге не находящийся уже в бою)?
Т.е. возможно ситуация, что отряд А1 уже в схватке с отрядом Б1. Ход игрока А и он выдвигает ещё отряд А2, чтобы помочь отряду А1 добивать Б1. Но игрок Б делает перехват и другим отрядом (Б2) атакует А2. В результате А2 вынужден сражаться с Б2 и не идет на помощь к А1. Правильно?

[dj_doom]

1. если атакуешь лучниками - то, по идее, бросаешь и +1 кубик за атаку..
3. да

[BloodyElf]

Понял. Спасибо.

Вопрос по действию "продолжение сражения".
В правилах сказано "Если в начале хода игрока два или более противостоящих друг другу отряда уже находятся
в контакте в зоне сражения, то игрок может отдать приказ одному из своих вовлечённых
отрядов, продолжить сражение. Это работает так же как сражение, следующее за атакой (за
исключением того, что отряд не кидает один дополнительный кубик как атакующий), между
отрядом, которому отдан приказ атаковать первым и вражеским отрядом, который сможет
нанести ответный удар после того, как отметит ранения на своих воинах и удалит жертвы."

Уточните, пожалуйста: отряду участвующему в схватке дается приказ "продолжить сражение". Он бросает кубик (уже не бросает дополнительный за атаку) и т.п. Послу этого противник делает ответный удар (без приказа)? Или противник уже делает обычный ход (не обязательно на этот отряд)?


Вопрос по спец. свойствам:
свойство "Сокрушить" (Overwhelming) у кельтов - "когда этот отряд идет в наступление и полностью уничтожает отряд противника, то в этот же ход он должен атаковать другой доступный отряд, без траты жетона приказа".
Вопросы:
1) при "атаке" на второй отряд бросается ли "+1 кубик за атаку" или он бросается только на первый отряд?
2) "другой доступный отряд" - т.е. и отряд в тылу или на боковом фланге (если в зоне сражения и на переднем фланге нет отрядов"?
3) наносит ли второй отряд ответный удар (если уцелеет)?

[dj_doom]

1. если это отряд атакующего игрока - то да, бросает..
2. ну да, как и при обычной атаке
3. по идее да (могу ошибатся)

посмотри еще это - http://bgg.geekdo.com/filepage/51759/faq-for-pocket-battles-unofficial

[Scorpius]

Вопрос...если отряд на котором выложен приказ, уничтожен, что происходит с выложенным на него приказом? Возвращается ли он в руку?

Насчёт предыдущих вопросов, как я понял...

1) при "атаке" на второй отряд бросается ли "+1 кубик за атаку" или он бросается только на первый отряд?

Нет, не бросает. Потому что в правилах сказано что значение атака (Charge), и обстрел противника (Shoot), разделяются. И Charge, это рукопашная схватка. Более того, бонус +1 за атаку получают только тот отряд активного игрока, который начинает сражатся, то есть только что входит в зону сражения. Тот который продолжает, этот бонус не получает.

"другой доступный отряд" - т.е. и отряд в тылу или на боковом фланге (если в зоне сражения и на переднем фланге нет отрядов"?

Либо в тылу, если нет в тылу...То происходит атака с фланга (частичное окружение), в ходе которого начисляются свои бонусы.

В переводе правил сказанно "Игрок может обстрелять отряд уже вовлечённый в сражение. Если он делает так, то кидает кубик как обычно, но удары делятся (округляя) между всеми вражескими отрядами, участвующими в сражении."
  А в обзоре камрада Mazz_O : "При обстреле зоны конфликта, урон делится на все отряды участвующие в стычке (и на собственные тоже)."
Дык как правильно? На ской тоже или нет? И как его делить если урон всего "1"?

Насколько я понял, если отряда в бой вовлечено два, то 1 попадание округляется до двух (вы попали и по своему отряду, и по отряду противника). Если отряда в бой вовлечено три, то есть 1 ваш, и два противника, и выкинута 1....то происходит тоже самое. А вот если попадания 2, то повреждение получают не только ваш отряд, но и оба отряда противника.
Хотя...тут конечно вопросы....Что в английских правилах про это говорят то? Разделение урона между отрядами противника, или своими тоже?

[smilek]

Вот выдержки из форума Гика по этому поводу:
Пока вкратце своими словами:
1) Лучники бьют всех: и своих, и чужих при условии обстрела сражающихся отрядов. Делится значение на всех с округлением вверх. Что означает при получении урона (любого значения) после деления и округления урон назначается всем.
"raviv wrote:
Q: Does "Shooting on an Engagement" hits your own units, or only enemy units ?"

A: "The shooting hits all the units involved in the engagement, both yours and enemy's."

2. Charge это не атака. В русских правилах атака и "натиск" переведены одним словом "атака", что вносит путаницу. Итак, при натиске - 2 кубика (только "черные кубики" могут "чаржить"). А "натиск" означает "урааааа" и штыки наголо (только инициируя сражение).

3. Убираются жетоны приказов с убиенных отрядов?
Как понял я: откладываются в сторону и не используются (только для маркирования ранений, если не осталось нормальных жетонов приказов/ранений для этого).
Вот здесь по этому поводу есть маленькое обсуждение: http://www.boardgamegeek.com/thread/483790/orders-from-dead-units

[BloodyElf]

Как понял я: откладываются в сторону и не используются (только для маркирования ранений, если не осталось нормальных жетонов приказов/ранений для этого).

Если не ошибаюсь, приказы/ранения отложенные в сторону (с убитых юнитов) в игру вводятся только вначале следующего раунда. Брать их для отметок ранений нельзя. Если нет жетонов которые можно брать в игре - вместо выкладывания ранения нужно убивать юнита.

[Scorpius]

1) Лучники бьют всех: и своих, и чужих при условии обстрела сражающихся отрядов. Делится значение на всех с округлением вверх. Что означает при получении урона (любого значения) после деления и округления урон назначается всем.

То есть выкинуто одно попадание против отряда противника сражающегося с вашим, получает одно попадание он и ваш отряд, выкинуто два попадания, просто по одному повреждению каждому отряду. Три попадания, округляется до четырёх, и по два попадания и вашему отряду, и отряду противника? Правильно я понял?

Если не ошибаюсь, приказы/ранения отложенные в сторону (с убитых юнитов) в игру вводятся только вначале следующего раунда. Брать их для отметок ранений нельзя. Если нет жетонов которые можно брать в игре - вместо выкладывания ранения нужно убивать юнита.

И вот это хотелось бы всё таки прояснить.

[smilek]

Если не ошибаюсь, приказы/ранения отложенные в сторону (с убитых юнитов) в игру вводятся только вначале следующего раунда. Брать их для отметок ранений нельзя. Если нет жетонов которые можно брать в игре - вместо выкладывания ранения нужно убивать юнита.

Думаю да. По первому точно (абсолютно точно - это дизайнера игры позиция):

В: "2. Once more, for the record, tell me exactly what you do with (a) order tokens and (2) wound tokens on a unit that then gets killed.

О: Give the dead troop to your opponent and set te wounds and orders to the side, not to be re-used this round. "

а вот по второму (убивать юнита) - надо смотреть дополнительно, но по-моему не так. Можно решить убить или нет, но совсем необязательно убивать, если не хватает маркеров.

Три попадания, округляется до четырёх, и по два попадания и вашему отряду, и отряду противника? Правильно я понял?

Да, я понимаю это именно так.
Пока ничего не нашел опровергающего вышесказанное.

[BloodyElf]

а вот по второму (убивать юнита) - надо смотреть дополнительно, но по-моему не так. Можно решить убить или нет, но совсем необязательно убивать, если не хватает маркеров.

Так, вроде, и выхода другого нет, если не брать жетоны с убитых. Как отметить ранение?
На сколько помню, в переводе правил несколько раз повторяется фраза типа "ранения нужно отмечать перевернутыми жетонами приказов. Если нет свободных жетонов приказов - берутся жетоны приказа лежащие на отрядах. Если использованы все свободные жетоны приказа и ж.п. с отрядов - убивается юнит". (Точную цитату привести не могу т.к. с телефона пишу.)

[Scorpius]

Нет...если не хватает маркеров то как раз убивать обязательно, это точно.

[smilek]

Нет...если не хватает маркеров то как раз убивать обязательно, это точно.

Да, получается так:
Все маркеры использованные откладываются и не используются в текущем раунде.
Если для отображения ранения не хватает маркеров (в том числе тех, что лежат уже задействованными как приказы на этом отряде), то отряд убирается.
Впрочем всегда можно убрать отряд вместо выкладывания на него маркера.

[Scorpius]

Если для отображения ранения не хватает маркеров (в том числе тех, что лежат уже задействованными как приказы на этом отряде), то отряд убирается.

Дык в правилах вроде сказано что маркеры задействованые в виде приказов можно заюзать как маркеры ранений, а вот когда уже не осталось маркеров приказов даже на отрядах, тогда да....убирается сразу.

[smilek]

Если для отображения ранения не хватает маркеров (в том числе тех, что лежат уже задействованными как приказы на этом отряде), то отряд убирается.

Дык в правилах вроде сказано что маркеры задействованые в виде приказов можно заюзать как маркеры ранений, а вот когда уже не осталось маркеров приказов даже на отрядах, тогда да....убирается сразу.

Да, именно так, но маркеры, лежащие на отрядах. То есть случай, когда не окажется маркеров очень маловероятен. Собственно я в предыдущем посте так и написал: можно использовать маркеры на отрядах, но нельзя отложенные.